Youtube-Video - Qualitätsminderung

[abelius-kiel]

Hallo allerseits,

mittlerweile habe ich mich in meine Sony HDR CX 900 E eingearbeitet und beginne mit dem Produzieren von Full HD Videos. Mein Schnittprogramm ist derzeit Cyberlink Powerdirector 12 in der kostenlosen Version. Hier produziere ich in der bestmöglichen Qualität, also 1980 x 1080 sowie 50p und H.264 AVC.

Im Original ergibt das brillante Videos. Manche Szenen jedoch kommen auf Youtube sehr stark verpixelt rüber, zB in diesem meinem neuesten Video ab Minute 2:41: https://www.youtube.com/watch?v=Bn_9xa2-4p0

Woran liegt das? Ist Youtube mit dieser Szene (= Tausende Bienen, die sich bewegen; das komplette Bild ist ja in Bewegung) überfordert?

Ich freue mich über Tipps.

LG
Kai

PS: Könnte ein Moderator vlt. den Titel auf "Youtube - Qualitätsminderung?" ändern? Danke.

[Hans-Jürgen]

Das ist nicht verpixelrt, sondern vermatscht.
Aufgrund der starken Bewegungen im Bild reicht die Datenrate nicht aus, um alles sauber darzustellen.
Wie hoch war die Datenrate beim Upload?
Ich würde nicht mit in 50p, sondern 25p hochladen, da benötigt man schon mal weniger Datenrate.
Die Datenrate würde ich auch zum Upload möglichst hoch ansetzen, vielleicht hilft das ja auch bei Youtube.
Ich kann das nur für Vimeo sagen (meine Versuche sind allerdings schon länger her), da verbesserte sich das Bild bei einer höheren Datenrate.

[abelius-kiel]

Hallo Hans-Jürgen,

ganz herzlichen Dank für die Antwort. Ja, vermatscht, das ist der richtige Ausdruck für die Szene.

Du hast wohl Recht, ich habe wohl die falsche Einstellung für Youtube gewählt, wie mir auch dieses Tutorial suggeriert: http://www.videoaktiv.de/praxistechn...r-youtube.html

Gelernt habe ich jetzt über Bitraten, über GoP-Länge (die nur die Hälfte der Anzahl der Frames betragen soll), über I-, B- und P-Frames, usw.

Sobald ich zu Hause bin, schaue ich mir meine Schnittsoftware genauer an, insbesondere, wo ich die Datenrate einstellen kann.

LG
Kai

[Bernd E.]

Bei der Gelegenheit noch ein Tipp zur weiteren Verbesserung deiner Aufnahmen: Verwende bei statischen Aufnahmen den Autofokus nur zum Scharfstellen vor dem Auslösen und lass ihn dann abgeschaltet. Wenn sich der Abstand zwischen Kamera und Motiv nicht ändert, ist er unnötig und kann höchstens negativ auffallen, falls er plötzlich aus der Schärfe fährt. Genau das ist hier unter anderem bei 0:45 und 0:58 passiert.

[abelius-kiel]

HAllo Bernd,

danke für den wertvollen Tipp. Und ich dachte schon, ich hätte was mit den Augen. Ich werde es beherzigen.

Ich schaute mir gestern nochmal meine Schnittsoftware genauer an, konnte aber nirgends die Einstellung für GoP-Länge finden. Es gibt aber eine Möglichkeit, aus der Software heraus das Video direkt für Youtube zu rendern und auch gleich hochzuladen. Das Ergebnis war aber noch enttäuschender (Datenrate 10 MBit/s; Format WMV); dasselbe weiter oben eingangs beschriebene Video hatte das Format MTS mit (ich meine) 24 MBit/s.

LG
Kai

[Joachim Sauer]

Die Automatischen Uploads sind immer ein Kompromiss aus Hochladezeit und Qualität (mit einer klaren Präferenz für einen schnelleren Upload). Der PowerDirector hat leider tatsächlich keine Möglichkeit die GOP-Länge zu bestimmen. Ich habe CyberLink schon darauf hingewiesen, nehme dies nun aber zum Anlass dies noch einmal zu tun. Es ist ja eigentlich nicht schwer.

[abelius-kiel]

Hallo Joachim,

ganz herzlichen Dank für Deine Antwort.

Hm, da ich ohnehin in Kürze eine käufliche Version der Schnittsoftware erwerben will, meine Frage:

Ist dieses Manko von CyberLink eine Kaufentscheidung GEGEN den PowerDirector 14 und FÜR Magix Video deLuxe 2016? Sollte ich mir also lieber Magix deLuxe holen?

Ich habe ein weiteres Video hochgeladen ( https://www.youtube.com/watch?v=TC2fgWhbB0A ) und auch hier ab Minute 4:13 wieder das "Gematsche" bei den Bienen. Schade, dass die Qualität so dermaßen leidet. Datenrate war übrigens 28 MBit/s.

Das ganze ist um so ärgerlicher, da der Rest des Videos auf Youtube ja von akzeptabler Qualität ist.

Ich werde am Wochenende nur noch üben mit dieser einen Bienenszene und in verschiedenen Formaten hochladen; mal sehen, was wirklich das beste ist bei diesen Bienenszenen, wo das ganze Bild ja nur so "lebt". Also testweise hochladen mit 25p und auch mal nicht in Full HD, sondern zum Beispiel 720p. Ob das etwas ändert? Ich bin gespannt.

Vielen Dank im Voraus für eine Antwort.

LG
Kai

[Maximus]

Hallo Kai,
ich kann Dir Magix Video deluxe nur empfehlen, benutze selber die 2015 Plus-Version. Bei YouTube-Uploads aus Vdl heraus gibt man nur das profil an, also Full-HD, 720p, SD, etc. Aber die Qualität ist m.M.n. sehr gut. Ich kann aber mal nachsehen, welche Bitrate da verwendet wird, die Video-Datei wird ja erst lokal abgespeichert. Da kann ich dann mal nachsehen.

Leider habe ich keine Bienen, mit denen ich vergleichbare Situationen testen könnte. Finde Deine Videos übrigens sehr interessant, vor allem die beiden letzten. Dass man die Bienen einfach so abklopfen kann und die Dir nichts tun! Beeindruckend.

[beiti]

Eine Reduzierung auf 25p und/oder 720er-Auflösung wäre angesichts der ohnehin schon stattlichen Upload-Datenrate von 28 Mbps kontraproduktiv. Der Vorteil in Sachen Kompression wäre marginal bis unsichtbar, der Nachteil in Sachen Auflösung und Bewegungsauflösung jedoch klar sichtbar.
Solche Reduzierungen bringen nur Vorteile, wenn man aufgrund eines langsamen Internetzugangs die Upload-Datenrate sehr gering halten muss (z. B. 5 Mbps). Dann ist es ja immer eine Abwägung, ob man lieber eine geringere Auflösung und Framerate hat und dafür weniger Kompressionsartefakte. Mit 28 Mbps sollte das kein Thema mehr sein.
Auch die Einhaltung einer bestimmten GOP-Struktur ist nicht entscheidend. Es gibt damit gelegentlich kleine Vorteile, die man durch Verleichstests sichtbar machen kann, aber das war's dann auch schon.

Das Grundproblem ist und bleibt, dass YouTube die Datenrate heftig zusammenstaucht und dabei wohl auch nicht sehr feinfühlig vorgeht. Allzu viel kann man dagegen nicht machen. Szenen wie hier sind nun mal ein harter Test für jedes Kompressionsverfahren. Sprichwörtlich für das Problem ist ja der "Haufen Ameisen", aber Bienen verhalten sich auch nicht viel besser als Ameisen. ;)

[Bernd E.]

Ich werde am Wochenende nur noch üben mit dieser einen Bienenszene und in verschiedenen Formaten hochladen; mal sehen, was wirklich das beste ist

Vielleicht helfen dabei auch die Tipps, die Youtube selber über seine Support-Webseite anbietet? Dort sind sehr detailiiert "Empfohlene Einstellungen für die Uploadcodierung" zu finden.

[Maximus]

Hier nun die Daten vom YouTube-Upload aus Magix Video deluxe 2015 Plus:

Video
Auflösung: 1920x1080 Pixel
Bitrate: 5.123 kBit/s
Einzelbildrate: 25 B/s

Audio
Bitrate: 125 kBit/s
Abtastrate: 44 kHz

Gruß,
Moritz

[Bernd E.]

Warum setzt Magix Audio auf 44 kHz? Das ist okay bei CDs, aber im Videobereich ungebräuchlich: Hier sind 48 kHz der Standard. Und auch die Datenraten kommen mir zu gering vor, denn Audio mit 128 kb/s empfiehlt Youtube nur für Mono (bei Stereo sollten es 320 oder gar 384 kb/s sein) und fürs Bild sind 8 Mb/s ratsam (5 Mb/s würden reichen für 720p). Mit diesen Voreinstellungen verschenkt die Magix-Software meines Erachtens schon vor dem Hochladen unnötig an Qualität.