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Sony DSC-RX10 Video-Zittern

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    Sony DSC-RX10 Video-Zittern

    Hallo zusammen,

    seit einigen Tagen erkunde ich die RX10 schwerpunktmäßig in ihren Videoeigenschaften. Wie schon an anderer Stelle geschrieben, ist die Detailauflösung dieser 1" Super-Bridge so gut wie die der SD909 oder X909.

    Ein großes Problem habe ich mit dem Stabi. Egal, ob der aktive oder 'nur' der optische Standard-Stabi eingeschaltet wird, bei Aufnahmen aus der Hand mit dem Sucher fest ans Auge gedrückt und auch noch mit den Ellenbogen abgestützt, erhalte ich im Video ein feines Zittern.

    Dieses kann man mit Mercalli V3 auch gut untersuchen und dokumentieren. Hier mal eine Gegenüberstellung der Verschiebung zwischen X909 (oben) und RX10 jeweils nur mit minimaler Brennweite und optischen (std) Stabi. Man sieht deutlich das Zittern in horizontaler und vertikaler Richtung bei der RX10. Bei der X909 beruhigt es sich noch mehr nach ca. 3s. Das Zuschalten des aktiven Stabis der RX10 ändert nichts an diesem Zittern.

    X909_RX10_stdStabi_Verschiebung.jpg

    Hat jemand schon ähnliche Erfahrung mit der RX10 gemacht ?

    Vielleicht könnte das bitte im Labor der VAD für die Messungen zur nächsten Ausgabe einmal überprüft werden.
    Gruß
    Peter

    #2
    Ich habe hier mal ein original RX10 Clip, mit ca. 50mm Brennweite std.Stabi Freihand mit dem Sucher am Auge aufgenommen, hoch geladen :

    http://www.file-upload.net/download-...ttern.zip.html

    Die Mercalli V3 Analyse zeigt da recht deutlich das ca. 8Hz Zittern in horizontaler und vertikaler Verschiebung.

    RX10_stdStabi_50mm_Zittern.jpg
    Gruß
    Peter

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      #3
      Hallo, kennst du das Video? https://vimeo.com/80319639 Hier wurde alles freihand gedreht. Es kam nur der Optische Stabi zum Einsatz. Anschließend wurde zwar noch mit Fremdsoftware stabilisiert, aber er schreibt: Die Software hatte kaum etwas zu tun, da der OIS schon einen guten Job gemacht hatte.

      Oder der neue Test bei DK.


      Zuletzt geändert von maiurb; 27.11.2013, 12:02.

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        #4
        Ich habe mir die 3 Originale heruntergeladen. Ob sie wirklich zitterfrei sind, kann man m.E. nicht beurteilen. Die Schärfe der Aufnahmen ist aber beeindruckend.
        Liebe Grüße,

        Rüdiger

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          #5
          Zitat von Rüdiger Beitrag anzeigen
          Ich habe mir die 3 Originale heruntergeladen. Ob sie wirklich zitterfrei sind, kann man m.E. nicht beurteilen. Die Schärfe der Aufnahmen ist aber beeindruckend.
          Stimmt, es ist der kleine Sensor der zu einer größen Schärfentiefe führt und damit auch insgesamt das Video einen schärferen Eindruck hinterläßt. Bei meiner Canon HV30 ist das auch so.

          Du hast Dir aber schon die Wiedergabe der Zaunfelder rechts im video01 genauer angesehen?
          Bei dem Schwenk zum Kirchturm hätte man rechts auf den Dächern ebenfalls mehr sehen können wenn dort die Kamera verweilt wäre.
          Das Standvideo vom Testchart zeigt wie die Kreise in der Mitte zulaufen und auch Artefakte sind dort. Hätte man mit den Fingern im zweiten Teil der Aufnahme leicht gegen die Kamera geschnippt, hätte man sehen können wie auf den filigranen Teilen des Testcharts das Moire anfängt zu schwimmen, wie in Video01 halt bei Teilen des Gartenzaunes halt.

          Aber schön ist die Kamera schon, Mädels werden sich darüber freuen!
          Zuletzt geändert von Video&Bild; 28.11.2013, 17:28.

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            #6
            Zitat von Video&Bild Beitrag anzeigen
            Du hast Dir aber schon die Wiedergabe der Zaunfelder rechts im video01 genauer angesehen?
            Ja logisch. Das ist eine Freihandaufnahme. Stell die Kamera auf ein Stativ und es wackelt nix mehr am Zaun. Freihand wirst du diesen Effekt mit jeder Kamera bekommen!

            Zitat von Video&Bild Beitrag anzeigen
            Das Standvideo vom Testchart zeigt wie die Kreise in der Mitte zulaufen und auch Artefakte sind dort.
            Es ist nur erstaunlich, dass gerade der Testchart von den Erstellern als außerordentlich gut eingeschätz wurde und die haben von sämtlichen Kameras solche Testcharts angefertigt und haben dadurch einen guten Vergleich!

            Du bist eben auch nur ein Canon-Fanboy und wirst der RX10 nix gutes abgewinnen können.
            Zuletzt geändert von maiurb; 28.11.2013, 11:26.

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              #7
              Nein.., statische Videoaufnahmen zeigen halt nicht was bei etwas Bewegung passiert.
              Wir haben doch auch Aufnahmesituationen vom Stativ aus wo sich das Motiv bewegt: Bäume/Pfanzen im Wind, Fußgänger, Radfahrer, Autos, Sportaufnahmen, usw. usw. usw. ...

              Natürlich filme ich selbst auch vom Stativ!

              Franz, mir zu unterstellen, ich wäre ein Canon-Fanboy ist großer Quatsch.
              Habe hier Kameras von Sony, Canon und Nikon und sogar von Pentax!
              Zuletzt geändert von Video&Bild; 28.11.2013, 12:15.

              Kommentar


                #8
                Zitat von Video&Bild Beitrag anzeigen
                Nein.., statische Videoaufnahmen zeigen halt nicht was bei etwas Bewegung passiert.
                Wir haben doch auch Aufnahmesituationen vom Stativ aus wo sich das Motiv bewegt: Bäume/Pfanzen im Wind, Fußgänger, Radfahrer, Autos, Sportaufnahmen, usw. usw. usw. ...
                Jetzt kommen wir der Sache schon näher. Das gleiche Thema wurde schon ausgiebig bei der A-57 diskutiert!

                Die Kameras kommen wunderbar damit klar, wenn sie auf einem Stativ ohne Stabi stehen und die zu filmenden Objekte bewegen sich. Womit sie nicht klar kommen, wenn sie selber bewegt werden und eine zB. statische Szene filmen! Das ist der große Unterschied.

                Eine Filmkamera wird doch nicht zur Filmkamera weil sie bewegt wird, sondern weil sie Bewegtbilder einfängt!

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                  #9
                  Wenn eine Kamera auf einem Stativ steht braucht sie auch keinen Stabilisator, sondern nur, wenn sie ohne Stabilisierung bewegt wird.
                  Wenn dann aber der Stabi nicht korrekt arbeitet ist das sch0n unangenehm und der eigentlich Sinn eines Stabis ist dann nicht mehr gegeben.
                  Gruß

                  Hans-Jürgen
                  (Hier findet Ihr meine Videos)

                  Kommentar


                    #10
                    Zitat von Hans-Jürgen Beitrag anzeigen
                    Wenn dann aber der Stabi nicht korrekt arbeitet ist das sch0n unangenehm und der eigentlich Sinn eines Stabis ist dann nicht mehr gegeben.
                    Ach wenn das nicht die Arbeitsweise vieler ambitionierter Filmer ist, läßt sich dieses "Problem" nur abschließend klären, wenn genügend Besitzer der RX10 Testvideos zur Verfügung stellen.

                    Kommentar


                      #11
                      Zitat von maiurb Beitrag anzeigen
                      Ach wenn das nicht die Arbeitsweise vieler ambitionierter Filmer ist, läßt sich dieses "Problem" nur abschließend klären, wenn genügend Besitzer der RX10 Testvideos zur Verfügung stellen.
                      Was ist denn bloß ein ambitionierter Filmer. Wenn ich mit dem Kanu im Nationalpark Tortuguero unterwegs bin und das Ganze in einem Video dokumentiere, habe ich kein Stativ dabei, sondern bin auf einen vernünftigen Stabi angewiesen. Dann bin ich also kein ambitionierter Filmer:question:

                      Wenn ich mit dem Fahrrad von Italien, durch Österreich bis an die slowenische Grenze radle, lasse ich auch lieber das Stativ daheim. Dann bin ich nach Deiner Sichtweise auch nicht ambinioniert. Naja - dann eben nicht:sad:
                      Liebe Grüße,

                      Rüdiger

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                        #12
                        @Nationalpark Tortuguero: schöne Gegend!

                        Zitat von Rüdiger Beitrag anzeigen
                        Was ist denn bloß ein ambitionierter Filmer.
                        Ein ambitionierter Filmer ist für mein Verständnis jemand, der nicht sein Geld damit verdient (Professionell) aber sich sehr intensiv in die Problematik eingearbeitet hat und öfters Videos erstellt. Das unterscheidet ihn auch vom Laien, der ab und zu mal die Kamera mit Stabi im Vollautomatik-Modus benutzt. (kein Vorwurf)


                        Zitat von Rüdiger Beitrag anzeigen
                        Wenn ich mit dem Fahrrad von Italien, durch Österreich bis an die slowenische Grenze radle, lasse ich auch lieber das Stativ daheim. Dann bin ich nach Deiner Sichtweise auch nicht ambinioniert. Naja - dann eben nicht:sad:
                        Nein, nur dann hast du dich für die falsche Kamera entschieden, denn dafür sind Camcorder bedeuten besser geeignet und wenn du den richtigen kaufst, kann er auch Fotos schießen.
                        Zuletzt geändert von maiurb; 28.11.2013, 15:26.

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                          #13
                          Das Thema wurde angesprochen, jeder kann selbst entscheiden wie schwerwiegend der Fehler ist.

                          Ich hoffe wir schaffen es hier im Forum auf eine Extrempanikmache oder Schlechtmacherei zu verzichten, wo sich in jedem zweiten Beitrag zwei oder mehr User in den Haaren haben, ich erinnere da an den Slashcamtest mit inzwischen 161 Antworten, wovon 120 nur mit Anfeindungen entstanden sind.

                          Das wird sicher auch im Interesse der Videoaktiv Redaktion sein.

                          VG
                          Jan

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                            #14
                            Lieber Jan,

                            nun bleibe mal friedlich und lieb wie immer und fordere keine Zensur durch die Videoaktiv Redaktion jetzt ein.
                            Ich fühle mich hier und woanders nicht beleidigt durch die Diskussion. Foren sind ja zum diskutieren da und nicht zur Austragung von Kleinkriegen.

                            Was hast Du zum Thread-Thema mit dem dokumentierten Beitrag zu sagen?

                            Kommentar


                              #15
                              Video-Zittern

                              In diesen Freihandvideos ist kaum ein verwackeln/zittern auszumachen, auch im Telebereich, wenn vorhanden, relativ stabil.
                              +
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